Всё переменится – заводы будут

15 мая 2018 . 12:31

Валерий Самсонович Петросян, профессор кафедры органической химии химического факультета МГУ им. Ломоносова, заслуженный профессор МГУ, ректор Открытого экологического университета, президент Центра «Экология и Здоровье», академик, вице-президент Российской академии естественных наук, председатель Экологического совета при Правительстве Москвы, эксперт ООН по химической безопасности, член Высшего экологического совета Государственной Думы Российской Федерации.

Всё переменится — заводы будут

1. Валерий Самсонович, как вы оцениваете современную ситуацию в области обращения с отходами в России и в мире?

Петросян В.С.: Сегодня ситуация в мире такова: и на земле, и на воде — в просторечии, а если использовать научную терминологию, то как на территориальных экосистемах, так и в водных экосистемах — окружающая среда в целом и человечество, в частности, могут быть погребены отходами человеческой жизнедеятельности. И если углубиться в эту проблему, мы поймем, что это никакое не преувеличение, это действительно так. Хочу привести пример из своей жизни.

Я помню, как я приехал однажды в дом, где жил мой научный руководитель академик Реутов Олег Александрович, на Тверской улице. В этом же доме на первом этаже располагалось Югославское торгпредство [торговое представительство]. Это происходило в середине 1970-х гг. Когда я зашёл во двор дома, то увидел необычную для себя конструкцию, металлическую, с пятью окошками, а рядом с ней лежали мешки с коммунальными отходами.

Поднявшись к Олегу Александровичу, я задал ему вопрос: — Олег Александрович, а что это за конструкция стоит у вас во дворе?

— Наши друзья югославы, сказал он мне, предполагают, что уже пора заниматься раздельным сбором отходов: бумаги и картона, стекла, металлов, пластика, пищевых отходов — и раздельно их перерабатывать. Поэтому они (торгпредство) заказали вот такую установку для того, чтобы эти отходы собирали раздельно не только сотрудники торгпредства, но и жильцы нашего дома. Но какова реальная картина, вы видите: все выносят свои пакеты со смешанными отходами, ставят рядом с контейнером для раздельного сбора ТКО, потому что пакеты большие и они даже не пролезают в отверстия контейнера. Приезжает машина [мусоровоз], которая, по традиции, складывает всё в один автомобиль и увозит в неизвестном направлении — куда-то, на свалку.

И это мне сказал не простой обыватель, а выдающийся химик, лауреат Ленинской премии (Одна из высших форм поощрения граждан за наиболее крупные достижения в области науки, техники, литературы, искусства и архитектуры — прим. w2e.ru), Олег Александрович Реутов.

Я тогда не занимался этой проблемой, я уже начал заниматься вопросами экологической безопасности, но про отходы я не знал ничего. Тогда. Но теперь прошло время, и нужно сказать, что в целом ситуация в России не очень-то изменилась. Хотя даже я уже в своих лекциях по химии и токсикологии окружающей среды в МГУ лет 20 говорю о том, что нужно собирать отходы раздельно, вывозить раздельно, на разные предприятия, где их [фракции отходов] будут раздельно перерабатывать. Отдельный вопрос — это пищевые (или органические) отходы.

2. Как Вы считаете, в чём заключается принципиальное отличие европейской системы обращения с отходами от российской (в ее нынешнем состоянии)? Согласны ли Вы с утверждением, что в первую очередь стоит говорить о кардинально различном отношении к отходам: в Европе отходы это ценный ресурс, а в России это просто отходы, порой даже постыдная тема для разговора?

Петросян В.С.: Так как я объездил все пять континентов или около ста стран, то я, естественно, в том числе смотрю и как устроена система обращения с отходами в разных странах. Уже давно и везде делается так, как сегодня только начинают делать в Москве.

Совсем недавно я увидел подобные югославским контейнеры на Нагорной улице, 14. Такие же, но уже с более крупными контейнерами, более красочными баками для раздельного сбора мусора. Я поспрашивал местных жителей о том, как собирают и вывозят эти отходы? Собирают отдельно из разных баков и вывозят отходы раздельно? — Мне ответили, что раз на раз не приходится. Иногда подъезжают разные машины, а иногда — одна, в которую загружают содержимое всех баков из разных окошек, и, очевидно, везут все вместе на полигон ТКО. И это такой уникальный пример, который я увидел воочию случайно, хотя по своему статусу, как председатель Экологического Совета при Правительстве Москвы, я знаю, что уже давно было принято решение о введении пилотного проекта по раздельному сбору и вывозу отходов в Юго-Западном округе.

Сегодня наша университетская молодежь, проводя очередной Экологический фестиваль (ВузЭкоФест — ежегодный межуниверситетский фестиваль в области устойчивого развития — прим. w2e.ru), договорилась с некоторыми фирмами о бесплатной установке крупных баков для раздельного сбора отходов на территории МГУ, а также раздельном вывозе и переработке собранных отходов. Для чего это делается? — Для того, чтобы хотя бы передовая студенческая молодежь из главного вуза страны привыкала к тому, что это реально имеет место быть в России, а за МГУ будет «подтягиваться» и вся страна.

Естественно, возникает вопрос: а как правильно делать? — Ответ на этот вопрос есть только один: конечно, правильно только раздельно собирать отходы, раздельно их вывозить и раздельно перерабатывать. Это эффективно, это экологически обосновано и это [уже] экономически рентабельно — тут даже не требуются никакие расчёты. Есть опыт развитых стран, и я это видел, повторяю, и в Австралии, и в Скандинавии, и в Японии, и в США, и в Южной Америке, и в Европе — в самых разных странах, от Греции и Испании до Швеции и Швейцарии.

3. Мы знаем, что Швеция и Швейцария сегодня — образцы для подражания для других стран..

Петросян В.С.: Да, две последние [страны] — лидеры: в Швеции и Швейцарии жители уже давно привыкли к тому, что отходы собираются раздельно. Более того, в Швеции в каждом городе, большом и малом, на улицах стоит большое число автоматов, которые принимают эти отсортированные отходы, выдавая людям денежную компенсацию. Почему это стало возможным? Это что, дотации государства? — Нет, на самом деле, это уже давно не дотация государства. Компании, которые поставили эти автоматы, затем собирают отходы и продают их на современные мусоросжигательные заводы, которые тоже есть в большом количестве в городах Швеции. Заводы отходы сжигают и получают энергию. Так, на сегодняшний день проблемы с отходами в Швеции нет вообще.

Мусорные контейнеры для раздельного сбора отходов в Швеции

Мне часто задают вопрос: а как быть с крупными предметами, которые люди хотят выбросить — сломавшийся диван, кровать, холодильник — крупногабаритные отходы. Тоже нет никаких проблем. В каждом городе есть пункты, где принимают эти отходы. Вы можете привезти их либо на своей машине и получить деньги за сданные отходы, либо позвонить в пункт приёма отходов, правда, денег вы получите чуть-чуть меньше.

Швеция, так же, как и Швейцария, декларирует: у нас мощности по раздельного сбору, логистике, переработке и получению энергии, необходимой для освещения и отопления шведских городов, хозяйств, предприятий и т.д., таковы, что нам уже не хватает собственных отходов. Мы уже [для начала] обратились к своим соседям: Дании, Норвегии, Финляндии — с просьбой продать нам отходы. Я знаю абсолютно точно, что Норвегия пообещала Швеции продать в 2018 году 980 000 тонн отходов, которые будут сожжены на шведских мусоросжигательных заводах для получения большого количества электроэнергии, избыток которой будет продан в те же самые страны.

Это целый рентабельный и экологически обусловленный рынок, который работает вот таким образом. И придумывать велосипед или открывать Америку, как говорится, нет совершенно никакой нужды. Нужно просто копировать уже имеющиеся в европейских и других странах опыт. Да, это дорогостоящие многомиллионные и даже миллиардные проекты, но это — цена здоровья населения.

Вспомните, что говорил президент в послании Парламенту 1 марта. Он особо отметил, что в стране быстро развивается уровень онкологических заболеваний и что, безусловно, нужно создавать особую федеральную программу для решения этой проблемы. В своей инаугурационной речи 7 мая президент подтвердил эти намерения. Я знаю от своих коллег, которые занимаются проблемой онкологических заболеваний в России, что ситуация действительно нехорошая, и связана она с очень многими факторами. Среди них — курение населения, автомобильные выхлопные газы, нерегламентированные продукты питания и нерешённая проблема обращения с отходами.

4. Расскажите, пожалуйста, нашим читателям о самом процессе сжигания отходов с точки зрения химика. Уместно ли говорить о каких-либо опасностях и рисках?

Петросян В.С.: Мусоросжигательные отходы не просто сжигают отходы. Они, работая 365 суток в году и сжигая всё, что будет загружено в камеру сгорания, которая обеспечивает круглосуточную температуру сжигания 1200 °C и выше, гарантируют отсутствие образования высокотоксичных веществ. В частности, полихлорированных дибензодиоксинов и дибензофуранов, которые знакомы широкой публике как диоксины. Те хлориды, которые попадают в камеру сжигания завода, выходят из труб завода после очистки в виде хлористого водорода, которого много в окружающей среде, и дымовые выбросы завода не могут повлиять на его концентрацию.

Почему так? Термодинамика процесса сжигания, термодинамика самих веществ, очень энергетически устойчивых, полностью регламентированы. Речь идёт о том, что при 1200°C и выше образование диоксинов не происходит, тем более, не происходит образование полиядерных ароматических углеводородов, в частности, таких канцерогенов I класса опасности, как бенз(а)пирен и бензо(к)флуорантен.

Поэтому, когда говорят, что мусоросжигательные заводы стоят в центре городов, например, Цюриха или Вены, это не какая-то реклама. Современный мусоросжигательный завод можно было бы смело построить где-нибудь рядом с ГУМом: гарантированно, что не будет происходить никаких выбросов высокотоксичных веществ.

Люцерн

Шпиттелау — Вена

5. Поскольку Вы не раз лично видели заводы и знаете, как они работают, Вы могли бы рассказать об автоматизации предохранительной системы на заводе?

Петросян В.С.: На заводе работает мониторинговая система, которая фиксирует уровень [дымовых] выбросов. Если вдруг ПДК (предельно допустимые количества — прим. w2e.ru) выбросов превышены, то датчики попросту выключают систему.

Я неслучайно подчеркнул, что завод работает круглосуточно 365 дней в году. И работает ровно столько, насколько рассчитаны термостойкие материалы, которыми облицована камера сжигания завода (защитная наплавка мусоросжигательного котла — прим. w2e.ru): год, два, три. Такие материалы используются даже в военной и космической технике: наноматериалы и композитные материалы. Это уже старая, проверенная временем технология, человеку остаётся только контролирующая роль. Я не раз слышал, наверное, как и Вы, это расхожее словосочетание — человеческий фактор — но что значит «человеческий фактор»? Как вы себе это представляете? Оператор завода на центральном компьютере завода задаст значение не 1200°C, а 800°C? — Таких операторов, естественно, нет и быть не должно.

Поэтому, повторюсь, это не стоит долгого обсуждения. Это [технология мусоросжигания на колосниковой решетке] работает на всех пяти континентах, и люди уже давно забыли, что такое проблема отходов.

6. Скажите, а зависит ли процесс сжигания и состав дымовых выбросов от морфологии отходов, которые поступают на завод?

Петросян В.С.: Нет, потому что гореть могут только так называемые инертные материалы. Представьте себе, что вы в камине сжигаете дрова, в которых остались гвозди. Естественно, гвозди гореть не будут, будет гореть только сама древесина. Но горение гвоздей никак не влияет на процесс сгорания древесины и температуру сжигания, потому что температура регулируется на современных устройствах автоматически. Более того, она заложена в программу, а роль оператора состоит лишь в том, чтобы следить за исправностью компьютера, чтобы не произошло никаких непредвиденных обстоятельств. А на случай таких непредвиденных обстоятельств есть та самая предохранительная система, которая автоматически закрывает заслонки выбросов [трубы мусоросжигательного завода].

7. Валерий Самсонович, как Вы можете прокомментировать необходимость создания так называемых «зон отчуждения» вокруг заводов?

Петросян В.С.: Это разговоры людей, не знающих современных заводов. Я видел эти заводы воочию в самых разных странах, и никаких зон отчуждения там нет вообще. Повторяю, такие заводы есть во многих городах, причем крупных городах: Вене, Цюрихе, Токио и др. — и лишь в одном Токио почти два десятка заводов! Поэтому говорить об этом — значит показывать незнание современного уровня развития техники.

Мейшима — Осака

8. Есть ли сегодня какие-нибудь альтернативы обращения со смешанными отходами или отдельными фракциями?

Петросян В.С: Есть еще одна технология — технология анаэробного сбраживания, но она пригодна только для органических отходов и идёт рука об руку со сжиганием смешанных отходов на мусоросжигательных заводах. Альтернативная технология переработки органических отходов нужна потому, что сжигать на мусоросжигательных заводах органику малоэффективно, она сгорает мгновенно. Я должен сразу сказать, что уже лет 15 назад я видел реализацию этой технологии в России, в Волгограде, и был буквально изумлён, увидев этот полигон. Оказалось, правда, что она заимствована из-за рубежа, но на деле технология достаточно простая.

Схема работы полигона ТКО с установкой для анаэробного сбраживания:

  1. Анаэробный резервуар
  2. Газовый баллон
  3. Установка для сжигания газа
  4. Вспомогательное оборудование
  5. Вода для обогрева
  6. Биогазовое соединение
  7. Дублер для природного газа
  8. Двигатель
  9. Генератор
  10. Глушитель
  11. Радиатор
  12. Ветилятор
  13. Трансформатор
  14. Высоковольтный кабель
  15. Дымоход

На земельном участке, который может быть, где угодно, но обычно выбирают участок на окраине города, экскаваторы вырывают котлован, предположим, длиной 1 км, шириной 500 м и глубиной 20 м. В этот котлован помещают специально приготовленный под этот размер мешок из полипропилена толщиной 15 мм, а на верхний периметр мешка одевается молния. Такая же молния одевается на крышку этого мешка. На полигон свозят органические отходы: садовые и пищевые отходы — загружают в этот мешок, и, с помощью молний, герметично закрывают в нём. Но предварительно в мешок запускают метан-продуцирующие бактерии. На крышке закрепляют специальные газоотводящие трубы, которые образующийся метан (CH4 — природный газ) отводят в нужное место, например, на какую-то ГРЭС (Государственная районная энергетическая станция — прим. w2e.ru), где метан превратится в электроэнергию.

Читать далее
Переработка мусора: как...

Во времена СССР пионеры собирали и сдавали макулатуру и металлолом. Но массового характера эти явления не имели.

03 Апреля 2018
Самый коварный

Очередной выпуск программы «Среда с Петросяном» был посвящён проблеме пластиковых отходов. Сколько видов пластика мы используем в повседневной жизни, почему не весь его можно вторично переработать, и...

26 Октября 2018
Школа раздельного сбора

Очередной выпуск программы «Среда с Петросяном» получился не совсем обычным. Это запись открытого урока, который прошёл на фестивале «Наука 0+». Наш эксперт Валерий Петросян отвечал на вопросы. Но...

18 Октября 2018
Сообщение